Un toit fixe ou rétractable pour le Stade : est-ce important pour vous ?

Par Acertys3 9 sept. 2011, 10:55am

A fixed or retractable roof for the Stadium: is it important to you?

La consultation sur l’avenir du Parc olympique est maintenant terminée.

Commentaires (70) Montrer les commentaires

anonymous_survey_user_65 Comment 1 3 oct. 2011, 1:48 PM

The Olympic Stadium cannot survive without a retractable roof.

Domed stadiums across North America are no longer able to compete with their open air rivals as they generally have terrible acoustics, provide an un-inviting atmosphere and necessitate the installation of synthetic playing surfaces. The last decade have seen the demise of the domed stadium with a fixed roof as was the case for the King Dome which was torn down, or the Metrodome and Pontiac Silverdome which were replaced by open air stadiums or in the case of BC place where a retractable roof was installed.

If the Olympic Stadium wishes Plus d'info…

 

Réniel Comment 2 3 oct. 2011, 6:24 PM

Si l'on veut que notre stade soit considéré comme «moderne» ...et d'avant-garde... il doit obligatoirement être muni d'un toit rétractable.

On ne veut pas d'un stade du 21e siècle construit selon les principes du 19e !!!

L'on veut qu'il réponde à tous nos besoins... sans être obligé d'en construire «un autre», un jour...qui devra celui-là être «sans toit», pour répondre à certains besoins...

«Un» stade...ça suffit !!!

JojoGp Comment 2.1 6 oct. 2011, 10:09 AM

Oui à un toit qui s'ouvre ! Mais pas un machin à 300 ou 400 millions.

DJutras Comment 2.2 15 oct. 2011, 4:23 PM

Qu'est-ce que vous faites des écoles en ruine... comme société il faut penser à remettre en étant les bâtiments vieillissants où nos enfants vivent 5 jours par semaine, avant de penser à un toit rétractable de 300 millions, et ça c'est un chiffre conservateur. Le hockey a son centre Bell, le football et le soccer ont chacun leur stade. Le parc olympique doit redevenir un lieu de rassemblement et d'événement d'envergure pour les québécois et ce 365 jours par année, et non devenir un autre stade de sport professionnel, de toute façon nous n'avons même pas d'équipe professionnelle pour l'occuper, et on va pas faire un nouveau toit à 300 millions sans avoir déjà une équipe prête à en faire son domicile! Il y a déjà de nombreuses infrastructures sportives au stade qui méritent d'être davantage utilisée par les citoyens.

Bernard Théroux Comment 3 4 oct. 2011, 12:44 PM

Idéalement le toit doit redevenir rétractable, il l'était mais au lieu de remplacer la toile les gestionnaire de l'époque on décidé de tout arraché pour un toit fixe... On a jeté le bébé avec l'eau du bain.

Je crois qu'il faut fortement regarder la possibilité de remettre un toit rétractable ça s'est fait, on peut le refaire.

NoahHenry87 Comment 4 4 oct. 2011, 4:48 PM

I think a retractable roof would greatly improve the Stadium's credibility. But if it comes down to finances, I would prefer to see the money geared towards making the stadium itself a 21st century space. That is, the money should go towards implementing state of the art technology so that the public has an inspiring and impressive multimedia experience for whatever event is taking place within the stadium.

Helje Comment 5 6 oct. 2011, 10:47 AM

Quand on regarde tout ce qui s'est passé avec l'histoire du toit du stade, un toit du type kevlar est la solution qui semble être la meilleure jusqu'à maintenant. Un toit de ce type peut très bien être fixe mais au besoin, on retire le textile ainsi, il serait possible de répondre aux besoins de tout les événements, même ceux qui demandent à être tenus à ciel ouvert tel que l'athlétisme.

Jean Comment 6 7 oct. 2011, 11:44 AM

Un toit fixe ou rétractable pour le Stade : est-ce important pour vous ?

IMPORTANT Un toit RIGIDE mais RÉTRACTABLE et surtout TRANSPARANT ; Tout comme le Rogers Center à Toronto (anciennement Skydome). JAMAIS on doit mettre un toit rigide et fermé en permanence. Il faut un toit qui s’ouvre et se referme automatiquement. Le stade doit pourvoir accueillir tous les types d’événements possibles beau temps ou mauvais temps. Sans toit rétractable, on ne pourrait pas accueillir des compétions d’athlétismes ou autres, donc on perdrait de l’argent et de la visibilité à l’étranger. C’est important que le toit soit aussi un puits de lumière naturelle donc il est primordial que le toit soit transparent. Cette solution pourrait permettre aussi de réduire la consommation d’énergie durant le jour en cas de pluie ou neige.

Peut être que ce type de toit serait plus couteux au départ mais il serait plus rentable à long terme grâce à la diversité des événements, la visibilité, l’ambiance de calibre internationale et la réduction de la consommation d’énergie.

erik30 Comment 6.1 15 oct. 2011, 4:04 PM

J'adore ton argument: réduire la consommation d'énergie. C'est très pertinent.

habssimon Comment 7 11 oct. 2011, 4:13 PM

Rétractable! Aucune autre option possible... et transparent!

Helje Comment 7.1 11 oct. 2011, 4:50 PM

Transparent ça serait un problème car beaucoup d'événements ont besoin de noirceur totale (black out).

erik30 Comment 7.1.1 15 oct. 2011, 4:05 PM

Au pire, il pourrais avoir un filtre à l'intérieur du stade pour cacher la lumière. Bon point.

eric Comment 8 12 oct. 2011, 4:34 PM

l'important c'est que le stade soit ouvert 360 jours par année

l'idéal c'est qu'il soit rétractable ou transparent pour avoir la lumière du jour

mais la priorité c'est d'enlevé les 50 000 bancs et rendre l'endroit viable !

même avec 35 000 personnes dans la boîte... l'impact ou les alouettes arrive à peine à faire du profit

anonymous_survey_user_65 Comment 8.1 14 oct. 2011, 2:22 PM

La priorité ne doit pas être d'enlever 50 000 bancs parce que le stade se remplit pour des grands spectacles (matches de la coupe Grey, Impact v. AC Milan, Competitions Internationales). Et une grande capacité est importante pour acquis des grands spectacles

Cependant il faut être capable d’adapter les estrades pour des spectacles différents. Ceci pourrait inclure des bancs télescopiques et l'implantation d'un système pour ferme des sections du balcon sans nuire a l'ambiance dans le stade.

simbou Comment 9 14 oct. 2011, 4:05 PM

Le toit rétractable est la clef du succès de la revitalisation du Stade et du Parc Olympique.

jsljulius Comment 10 14 oct. 2011, 9:45 PM

Rétractable, pour pouvoir tenir toutes les compétitions d'athlétisme possible et aussi pour l'ambiance lors de matchs sportifs.

DJutras Comment 10.1 15 oct. 2011, 4:28 PM

Désolée de vous décevoir, mais il n'y a plus de piste de 400 mètres dans le stade depuis longtemps... le stade ne répond plus aux standards internationaux en terme d'athlétisme de haut niveau. Je trouve que 300 millions c'est un peu exagéré pour de l'ambiance!

DJutras Comment 11 15 oct. 2011, 2:34 PM

Il faut être réaliste, pour que les installations olympiques soient enfin rentables, le stade a besoin d'un toit fixe et léger permettant de tenir des événements 365 jours par année et surtout permet à la communauté d'en profiter et de le fréquenter plus souvent ! Soyons réalistes, nous n'avons plus d'équipe de baseball, le soccer a son stade, le football aussi, on doit penser au toit du stade autrement que par la venue d'une équipe de sport professionnel. Le Québec je vous rappelle que c'est un petit marché. On peut pas se comparer aux villes américaines qui ont un marché Plus d'info…

 

erik30 Comment 11.1 15 oct. 2011, 4:10 PM

Pas d'alcool. On ne connait pas l'avenir. Les activités sportives sont à la hausse. C'est pourquoi qu'il serait possible de voir d'autres sports que le baseball comme le rugby, l'athlétisme, le cyclisme. Il faut surtout pas mettre des motocross dans le stade, cela détériore le matériel (suie et tout autre choses polluantes).

DJutras Comment 11.1.1 15 oct. 2011, 4:30 PM

Et le toit doit être fixe, quelque soit le sport...

anonymous_survey_user_65 Comment 11.2 15 oct. 2011, 5:50 PM

Toit Fixe SNC Lavalin 400M

Toit Retractable Desseau Ellis Don 300M

http://tvanouvelles.ca/video/610274881001/la-firme-de-genie-conseil-dessau-a-presente-au/

Il est ou se toit de 50M???? Un toit en acier fixe nessisite la reconstruction de la tour?

.... Toit originaux (qui est encore dans un entrepot de paris) Talibert 70M

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/archives/2011/08/20110826-191505.html

solution Comment 12 15 oct. 2011, 4:31 PM

Au point de vue architectoral, je suggère que l'on construise un mur sous l'anneau technique soit en plexiglass ou en verre qui soit porteur(donc transparent) et qui pourra soutenir un éventuel toît fixe et/ou rétractable. L'avantage d'un tel mur est qu'il n'empêchera pas la présentation de spectacles, étant donné qu'il serait transparent. Fallait y penser.

vincent ferrier Comment 13 16 oct. 2011, 9:20 AM

hé, les montréalais, vous ne trouvez pas qu'on a assez dépensé pour ce fichu de toit. Les seuls qui tirent profit, sont les firmes d'ingénieurs.

jsguenette Comment 13.1 5 déc. 2011, 12:00 PM

Et tu proposes de faire quoi? Laisser le stade tel quel, et continuer à payer de nos impôts pour un bâtiment non-rentable, vide la plupart du temps, qui coûte des millions en entretien?

FGag Comment 14 16 oct. 2011, 9:21 PM

Peut-on imaginer le centre Bell sans glace? Que des spectacles, fini le hockey? Ou la tour du CN sans ascenseurs? Juste une tour de communication et un sujet de carte postale?

Sans toit ouvrant, le stade perd 50% de sa valeur, tout simplement.

Proposition Comment 15 16 oct. 2011, 9:28 PM

Le stade olympique pourrait devenir une attraction mondiale si nous pouvions trouver un concept original et québécois pour lui redonner sa vocation sportive.

La solution proposée par le concepteur François Delaney et la firme Dessau me semble exceptionnelle.

Ce toit est autoportant, entièrement pneumatique et peut s'ouvrir l'hiver même s'il est couvert de neige, en plus d'être esthétique :

http://www.youtube.com/watch?v=AXW31OgW800

Pierrot Comment 16 17 oct. 2011, 12:16 PM

Que le toit soit rétractable ou pas, il ne peut être lourd et rigide comme le proposent SNC-Lavalin et François Delaney et impliquer de sévères modifications aux structures originales du Stade. Cela pour la simple raison que des solutions souples et légères beaucoup moins onéreuses existent déjà et qui peuvent être réalisées selon un calendrier beaucoup plus court.

Dans la catégorie "léger", il y a le toit Taillibert pour qu'il soit rétractable et celui d'Aérolande qui est fixe.

Pour les intéressés, débuter une recherche sur Google avec des mots associés tels que: toit stade Aérolande Pierre Jutras

Voir: http://www.toitdustade.ca

http://www.stade-olympique-montreal.ca/pourquoi-pas-d-enquete.aspx

http://www.toitdustade.ca/pdf/009-ProAerolande(14oct04).pdf

http://www.toitdustade.ca/pdf/030-ToitStadeAerolandeTech.pdf

http://www.myvirtualpaper.com/doc/cahier-speciaux-larevue/le-vaillant-450-582-4443/2010012801/238.html#238

Plus d'info…

 

anonymous_survey_user_65 Comment 16.1 17 oct. 2011, 2:48 PM

Women's world cup of soccer

We can host games but we will not be able to host a finals game without a natural grass surface.

Also inflatable roofs have their problems.... See BC Place

Pierrot Comment 16.1.1 17 oct. 2011, 5:13 PM

I agree that some soccer competitions have to be held on natural grass. It may be the price to pay to loose those competitions than having to maintain natural grass. How do you do it in winter? Just like your lawn? You keep the roof open to let it freeze and revive... so you can't use the surface any other time than summer and for that purpose only. Good soccer belongs outdoor! However, if it was so meaningful as to remove it, This one could be removed in a week and reestablished in less than 3. Grass could then be Plus d'info…

 

anonymous_survey_user_65 Comment 16.1.1.1 17 oct. 2011, 9:42 PM

you install the grass surface when you need it (2 to 3 week event) and then put it on a pubic soccer field when the competition is over.

We can't afford to lose out on any events and become less competitive with the renovated BC place or Skydome.

We need to improve the ambiance in the stadium to change the public opinion and encourage our sports teams/other shows to choose le stade for their major events.

Jean-Marie Comment 16.2 21 oct. 2011, 6:48 PM

Pierrot doit etre le monsieur d'Aerolande qui proposait un toit gonflable.Un inventeur si je me rappel bien mais c'est sérieux ou pas son truc? Est-ce qu'il utilise ce site pour vendre son idée?

Pierrot Comment 16.2.1 22 oct. 2011, 7:40 PM

Bingo!

Que vous êtes perspicace. J'aurais jamais cru que quelqu'un le devinerais... Enfin quelqu'un d'éveillé.

Non pas pour vendre l'idée mais pour faire connaître que cette solution à $30M a été présentée à la RIO par 3 fois: octobre 2004, février 2005 et dernièrement le 27 août 2010.

Pour juger vous-même du sérieux et de la pertinence de cette solution et de la façon dont elle a été traitée par la RIO, faites seulement une recherche sur Google avec les mots: Aérolande Pierre Jutras toit stade

lili Comment 16.2.1.1 3 déc. 2011, 2:01 PM

Et bien Pierrot, vous voilà démasqué !

Il est normal que vous défendiez votre idée en tant que concepteur.

Lorsque l'on regarde de plus près les solutions pour le toit, il est clair pour moi que votre idée est la plus pertinente !

Tout d'abord le poids, une structure pneumatique va être beaucoup moins lourde et s'adapter plus facilement à l'anneau qu'elle va épouser. Un toit rigide s'ouvrant en deux (vidéo youtube un peu plus haut) serait à mon avis beaucoup trop lourd et compliqué à mettre en place; je ne sais pas si la voûte supporterai une telle surcharge (les différents tragédies de ponts s'écroulant au Québec me pousse à douter sur la fiabilité des structures publiques). J'exagère peut être mais autant éviter les risques.

Certainement que l'idée du toit pneumatique a été refusé pour des raisons louches qui nous dépassent.

J'espère que le logique et le bon sens triompheront cette fois; bonne chance Pierrot.

Chouchou Comment 17 17 oct. 2011, 8:48 PM

Un toit rétractable est NÉCESSAIRE si le stade veut revivre.

GuyH Comment 18 18 oct. 2011, 4:55 PM

Ç'a été LA question depuis 1976 et beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis...

Est-ce qu'un toit rétractable ferait encore une différence à quoi que ce soit?

- Les Expos sont partis et il était question d'un nouveau stade au centre-ville;

- Les Allouettes sont bien là où ils sont;

- Il y a le stade Sapputo à côté;

- Tous les grands spectacles vont au Centre Bell (le son au Stade n'a jamais été bon).

Y-at-il réelleement des événements de plus qui se tiendraient au Stade à cause d'un toit ouvrant? Il faudrait qu'on me le prouve chiffres à l'appui. L'investissement devrait absolument se rentabiliser.

Benoit Comment 19 18 oct. 2011, 10:14 PM

Un toit fixe. Un événement sans ciel ouvert n'est pas la fin du monde. Mais un événement annulé dû à un toit qui ne peut se fermer est un désastre.

De plus afin de réduire le coût d'opération du stade, on peut se permettre un système rétractable qui sera plus dispendieux à installer et entretenir.

f10 Comment 20 19 oct. 2011, 12:09 AM

L'avenir du stade passe par un toit rétractable. Il faut s'inspirer du BC Place (Vancouver).

Pierrot Comment 21 19 oct. 2011, 3:43 PM

On peut être nostalgique à l'idée de rétracter la grande voile, cela peut-être un fantasme compréhensible mais il faut bien se rendre à l'évidence que le marché a changé et que si le stade est plus versatile il intéressera plus de monde pour des intérêts plus divers que pour le sport international "de plein-air exclusivement"

Un toit rétractable ne peut inclure toute la mécanique nécessaire à l'exploitation du stade pour d'autres fins. Pensons à la sono, prises de vues, galeries ou ponts techniques suspendus, effets scéniques, éclairages, sans obstruer la vue de partout dans les gradins.

Quand, pour qui et combien de Plus d'info…

 

anonymous_survey_user_65 Comment 21.1 19 oct. 2011, 5:12 PM

Why is it impossible to replace the 400m track? The expos bleacher things would need to be removed and the big scoreboard box thing was also always there. There was a track there originally so it should be easy to put a new one back it.

Plus the stadium would be much better served by telescopic, or fixed oval/rectangular seating depending if the track can be replaced. / It would make the look much more coherent.

Also if we wanted to hold an international event with a track and field segment we could have the track and field events at Percival Molson and the opening ceremonies, soccer, rugby, etc... at the Olympic Stadium... (so the olympics/similar style events could come back)

tiwawane Comment 22 21 oct. 2011, 10:15 AM

Si L'on veut avoir un développement maximum pour le parc, Il faut garder le stade avec toutes les possibilités ouvertes. Pour se faire nous avons besoin d'un toit rétractable avec des poteaux mobiles pour prévenir toute possibilité d'accident en des cas bien identifié. Le stade pourra être utilisé dans toute sa surface pour des jeux à découvert, et de façon réduit avec des poteaux en hiver et sous la pluie.

Ces poteaux peuvent être déplacés sans laisser de trace. On pourra les remettre en place dans un temps très court comme une dans 6 à 8 heures de temps et se serait des poteaux télescopiques armé d’un vérin à bloqué manuellement lorsque c’est en hauteur. La base sera fixé au sol sur une base facilement recouverte lorsque ces poteaux sont sortis

Jean-Marie Comment 23 21 oct. 2011, 6:42 PM

Un toit qui s'ouvre serait un plus. Mais si c'est pour coûter des millions en supplément qu'il reste fermé. De toute façon il n'y a pas beaucoup d'occasions pour l'ouvrir et l'hiver est longue ici.Donc ce n'est pas très important pour moi.

Rétractable ou pas il faut changer le toit il faut que ce soit la priorité no. 1 du RIO.

A Infoman hier j'ai encore vu la neige tomber dans le stade c'est arriver il y a plusieurs années. Ca fait partie de l'histoire triste du lieu et on continuera à voir ces images là toute notre vie comme on entendra toujours parler du verglas et des viaducs qu tombent mais comment ça se fait que c'est pas encore réglé? La RIO doit prendre le taureau par les cornes et se bouger. Parlant d'Infoman hier leur porte-parole n'était pas très bon.Il avait l'air de se trouver bien drôle mais il faisait mal paraitre le RIO.

Helje Comment 23.1 21 oct. 2011, 7:18 PM

À Infoman hier le porte-parole a même dit des choses fausses, telles que Montréal avait perdu l'organisation des jeux olympiques, que c'est le gouvernement qui les a organisé et que la rio a été créé en 76.

La crédibilité de la rio passe aussi par l'exactitude des propos véhiculés, comment un employé de la rio peut-il être autant dans le champ ?

Imaginez un peu le reste !!! Et on nous demande de leur faire confiance.

Pierrot Comment 23.1.1 21 oct. 2011, 8:03 PM

Pour vraiment en savoir plus et dans les détails, faites une recherche sur Google avec les mots:

Aerolande toit stade. Quand vous aurez passé au travers vous aurez tout compris...

Bonne lecture!

Robert Comment 24 23 oct. 2011, 8:34 AM

Bonjour,

Je suis un résident du quartier. J'aime mon parc et le stade en fait partie. C'est dommage comment l'ignorance peut détruire un symbole urbain et identitaire fort. Je fais allusion à l'article du National Post (joint à votre site internet) qui dénigre le stade sans dire pourtant que les installations des sports aquatiques attirent 300,000 personnes par année et que le stade est visité par des milliers de touristes (combien en fait?). Mais on ne s'étonnera jamais assez de l'étendue de la québécophobie du National Post et autres journaux du même genre au Canada anglais. Lisez le régulièrement pour vous Plus d'info…

 

VeroB Comment 25 25 oct. 2011, 9:01 PM

En fait, l'important est d'avoir un toit permettant le plus de flexibilité possible en regard des activités qui y seront projetées. Un toit qui permettrait un éclairage maximal serait aussi définitivement un atout en terme de flexibilité mais aussi de modernité/confort et pour l'ambience du stade.

Pétrus Comment 26 2 nov. 2011, 5:19 PM

Il est important de se munir d'un toit rétractable.

1- pour pouvoir prétendre à acceuillir des manisfestations d'importance Mondiale, comme une coupe du Monde de Football(Soccer), de Rugby, des Jeux Olympiques, des Championnats du Monde d'Athlétisme, etc....

2-Il est important de considérer ce qui se fait ailleurs dans le monde, et surtout dans des pays où la densité de la population est semblable à la notre. Prennons exemple du Pays de Galle avec son Millénium Stadium de CArdiff. Toit rétractable dans le même style que le Skydome de Toronto. Etqui marche!

Ne pas avoir de Toit rétractable au Stade Olympique sera la Mort de toute vocation sportive de ce stade, puisque vous ne pourrez pas le rentabiliser auprès du CIO et de toute autre organisation mondiale Sportive à des fins d'organisation de grand événement à part pour les jeunes (coupe du monde de soccer des U 21 par exemple). Ce qui est le cas aujourd'hui!

de plus, une rénovation s'impose du coté Tour et tout autour du champ de Jeu......

JollyStadium Comment 27 3 nov. 2011, 5:03 PM

The roof must be retractable inorder to be in the same conversation as other modern stadiums and in the world.

To feel the breeze and to see the sun light would make the Stadium much more attractive for people and events.

Look at the newly renovated and reburfished BC Place in Vancouver. They have a beautiful retractable roof.

Even Skydome/ Rogers Stadium has a retractable roof.

This is a great opportunity not to be missed.

We need a retractable roof!!

Very Important!!

Matthew Comment 28 13 nov. 2011, 9:45 PM

Et pourquoi ne pas enlever le toit tout simplement? Le baseball se joue mieux à l’extérieur, le soccer se joue mieux à l’extérieur, le football se joue mieux à l’extérieur et les Canadiens pourront jouer des « Classiques hivernales » au plein air. L’année 1987 marque le début de la fin des Expos parce que les Montréalais aiment passer leurs étés à l’extérieur et le sport est tout simplement moins agréable à regarder à l’intérieur.

Geneviève T Comment 29 23 nov. 2011, 2:41 PM

Je crois que cela dépend d'abord de la vocation que l'on veut donner au stade.

Question sport, il n'intéresse plus personne depuis belle lurette. Même avant que l'on ai un toit fixe, quand nous avions encore les expos, le stade était à moitié vide.

Je serais curieuse de savoir combien de stade, ne servant plus aux événements sportifs et situé dans des pays nordiques ont des toits rétractables. Aussi, sur combien d'années réussissent-ils à amortir ce type d'investissements ? Je ne crois pas que l'on puisse se comparer au reste de l'Amérique du nord puisque nous sommes peu nombreux, nous Plus d'info…

 

toitparapluie Comment 30 28 nov. 2011, 2:03 PM

Je crois, qu'indépendamment des intérêts de certains groupes "industriels" qui aimeraient bien mettre définitivement "un couvercle de 30,000 tonnes à 5,000$/tonne" sur le stade, il y a d'autres solutions qui sont plus dans la continuité et l'objectif initial du Stade.

Souvent, quand je veux jauger un problème dont la réponse, selon les paramètres en main, ne peut être rapidement obtenue... j'analyse le résultat soit entre 0 et +1, -1 et +1 ou même -Infini et +Infini. C'est un processus courant en mathématique que l'on sait déjà manipuler au niveau CEGEP.

VOICI LA QUESTION : Quelle est la meilleure structure que l'homme a Plus d'info…

 

Pierrot Comment 30.1 29 nov. 2011, 5:25 PM

toitparapluie Comment 30.1.1 30 nov. 2011, 11:22 AM

Oui je connais.

Je suis un ingénieur en mécanique qui a réalisé 30 projets tous en R&D, ai développé plus de 6 brevets encore commercialisés. Les projets vont de la vanne de prise d'eau d'Outardes 2, encore la plus grosse vanne de barrage au monde (250T) à de la mécanique d'assemblage à came à très haute vitesse 150 pièces/min... de la quasi horlogerie.

DANS TOUS MES PROJETS ... j'ai appliqué la loi de Murphy... donc en essayant d'éliminer les problèmes qui PEUVENT survenir. Si à la question "Est-ce que .... peut arriver ?" Si c'est oui ou même peut-être... TROUVE UNE AUTRE SOLUTION.

Dans ce sens les gonflabes pour moi sont fait pour les équipements temporaires... comme les jeux d'enfants ou la poupées... ou le fait que ça se dégonfle... ne dérange personne. Le gonflable c'est pour quand il N'Y A PAS D'AUTRE SOLUTION ... MAIS LÀ il y en a ... Donc exit le gonflable.... tant qu'à moi !!!

Pierrot Comment 30.1.1.1 30 nov. 2011, 3:36 PM

17 x17= 289 pièces à la fois rigides et flexibles toutes articulées en forme de 17 parapluies soutenant et arrimés chacun à une surface de toile de la grandeur d'une maison.

Le tout rétractable!! Selon la loi de Murphy, diriez-vous que cela est un système simple et qu'aucune des articulations n'est susceptible de faillir...?

Et M. Taillibert? Diriez-vous d'emblée que son concept est à jeter à la poubelle? À cause de la soi disant mauvaise réputation de la toile?

N'est-ce pas la mauvaise conception de cette toiture modifiée qui est en cause?

Et les chutes d'objets, de plaques de glaces et glaçons tombant de la tour. Ne risquent-ils pas de perforer une toile plus légère surtout si elle doit être prétendue pour assurer sa stabilité?

Votre argumentation est simpliste pour un système aussi compliqué que le vôtre. Le diable est dans les détails.

Travaillez-vous pour Lavalin?

toitparapluie Comment 30.1.1.1.1 30 nov. 2011, 10:23 PM

Non je ne travaille pas pour Lavalin qui jusqu'à date a prôné un toit fixe permanent, ni pour Dessau avec ses AILES DE COCCINELLE qui volent au vent !

J'ai seulement l'avantage d'avoir travaillé au CRIQ pendant 10 ans et réalisé plus de 30 projets en R&D qui ont fonctionné... On peut rêver à n'importe quoi... on dit à un bout de papier MARCHE et il marche... mais c'est bizarre que lorsqu'on dit MARCHE à une machine qui est faite de vrais éléments... c'est selon le nombre de menteries que l'on s'est conté... qui fait que ça marche ou pas. Pour Plus d'info…

 

Pierrot Comment 30.1.1.1.1.1 30 nov. 2011, 11:30 PM

C'est donc dire que l'on ne pourrait pas vous confier un projet d'améliorer un simple jeu gonflable afin d'y allonger sa vie utile. Avez vous vu le cube d'eau des Jeux de Beijing, et le stade Allianz.

Ce que vous verrez à:

http://www.toitdustade.ca/pdf/034-Japan(ProfK_Ishii).pdf

a été développé en 1982 à l'issue d'une étude consacrée à développer une toiture au Stade alors qu'il n'avait pas encore de tour. Cela a été breveté alors dans plusieurs pays et de nombreuses structures ont été fabriquées en atelier sur ce principe et érigées puis déplacées, au Japon, en Corée et même au Canada...

C'était alors des structures autoportantes Plus d'info…

 

toitparapluie Comment 30.1.1.1.1.1.1 1 déc. 2011, 12:19 AM

Il y a déjà eu un toit gonflable à Montréal lors du Festival de Jazz.... et il a été éliminé !

Je ne veux pas discuter nécessairement des structures gonflables qui produisent des toits que l'on ne peut pas rapidement ouvrir.

Ce n'est pas ce que veulent 95% des gens..... même sur ce forum.

On veut un toit qui s'ouvre... pas juste un toit... un TOIT QUI S'OUVRE !!!

Désolé !

Pierrot Comment 30.1.1.1.1.1.1.1 1 déc. 2011, 12:46 AM

Combien de fois par année l'ouvrir? Pour qui et pour quoi? Pour les touristes d'après-midi, en été, quand il ne pleut pas et qu'il ne fait pas froid? Qu'y a-t-il comme événements dans un avenir prévisible et qui justifie l'ouverture? Quel est le vrai potentiel à comparer avec une salle multifonctionnelle qui peut avoir des équipements suspendus du plafond? Une plus grande variété d'événements pourraient être attirés avec une telle enceinte fermée et équipée. Imaginez le Centre Bell à ciel ouvert ou avec un plafond mais non équipé de suspentes d'équipements d'éclairage, sonore, de passerelles techniques et autres gadgets scéniques...

Hummm!

Quant au toit pneumatique du Festival de Jazz, vous pouvez le voir en un autre festival sur cette page:

http://www.toitdustade.ca/pdf/035_1-AirsolidPortfolio.pdf

Il fut utilisé pendant 5 ans. Il était installé lors de la grande déchirure de la toile du Stade pendant un violent orage d'été. Il n'a subit alors aucun dégat. Il fut laissé par la suite à moisir dans de mauvaises conditions d'entreposage par ses acquéreurs.

toitparapluie Comment 30.1.1.1.1.1.1.1.1 1 déc. 2011, 9:21 AM

Que vous le vouliez ou pas, selon les échos tant de la population que des élus... le stade aura un toit ouvrant.

Je comprends que votre solution n'étant pas de ce type ... le toit permanent pour l'éternité fait votre affaire.

Attendons les recommandations du Comité... et on pourra par la suite discuter sur un concept qui y sera adapté.

Pierrot Comment 30.1.1.1.1.1.1.1.1.1 1 déc. 2011, 10:18 AM

Je crois aussi que ultimement le stade devrait être réhabilité à sa conception et vocation originale avec des jeux Olympiques, des Coupes du monde, des championnats mondiaux d'athlétisme, une équipe de baseball etc. Mais...

Il a fallu 10 ans à la RIO pour trouver un unique candidat proposant une structure rigide fixe coûtant $300M pour revenir à la case départ.

Le processus en cours ne permettra pas de voir un toit rétractable sur le Stade avant 6 ans: 3 ans pour le processus de Infrastructure Québec et au moins 2 à 3 autres pour concevoir tous les détails et l'écriture du devis Plus d'info…

 

toitparapluie Comment 30.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1 1 déc. 2011, 11:38 AM

Vous et moi n'avons "pas grande influence" sur le choix d'aucune solution fixe ou amovible...

Pour l'instant, on ne peut qu'attendre les conclusions du Comité.

PS: N'importe quelle solution temporaire ou pas est du domaine de la R&D et comporte un niveau de risque très réel. Passer par dux phases, l'une temporaire et l'autre définitive et amovible... augmente le risque en enfillant dux projet de R&D l'un après l'autre.

Pierrot Comment 30.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1.1 1 déc. 2011, 2:44 PM

En effet le Comité devra faire un choix. C'est en analysant la conjoncture et faisant le tri des idées soumises qu'il pourra être éclairé sur le choix à faire.

On ne peut choisir ce qui n'a pas été exposé ou révélé. Le Comité doit être éclairé pour faire le bon choix et il appartient au public, expert ou non de faire les suggestions. Elles seront alors analysées et triées. Un rapport sera émis et le Comité prendra ses responsabilités en conseillant ensuite le Gouvernement.

Bonne journée et merci pour cet échange intéressant

DJutras Comment 30.1.1.1.1.1.1.2 1 déc. 2011, 4:17 PM

Je trouve votre ton très déplacé et agressif, ce forum n'est à mon avis aucunement représentatif de ce que la population québécoise. Vous avez remarqué qu'il n'y a même pas 60 interventions en 3 mois!!! Alors dire que c'est ce que veulent 95 % des gens c'est tout à fait à côté de la plaque. Les gens fantasment beaucoup mais dans la vraie vie un toit rétractable au Québec avec le climat que nous avons et le petit bassin de population où le hockey a son temple, le soccer son temple, le football son temple... faut vraiment être déconnecté de la réalité.

DJutras Comment 30.1.1.1.1.1.1.2.1 1 déc. 2011, 5:53 PM

Il est clair en tout cas que dans le contexte économique actuel, il serait fort étonnant que le gouvernement demande aux québécois de la jeune génération se serrer davantage la ceinture pour avoir dans six ans un beau toit rétractable. Parce que ce sont les jeunes qui vont payer la facture.

toitparapluie Comment 30.1.1.1.1.1.1.2.2 1 déc. 2011, 7:57 PM

Le problème est qu'un toit fixe va coûter, selon les propositions qui ont été faites jusqu'à date, entre 150M$ et 300M$. Il est possible d'avoir un toit léger et rétractable pour moins de 100M$... à peu de choses près le prix de la toile de Taillibert.

Ce n'est pas parce que le toit sera rétractable qu'il sera plus cher. Il y a des solutions qui méritent analyse avant de "fermer la marmite définitivement".

Quand à la proportion de gens qui militent pour un toit ouvrant... faites votre propre enquête. Ceux qui le veulent fixe soit sont très rares ou ne s'expriment pas. Et les jeunes qui paieront la facture... c'est une bonne chose, ON leur a "payé leur études" justement pour ÇA ! :-)

Si selon votre analyse on n'a plus vraiment besoin du stade... au lieu de lui mettre un toit fixe ... qu'on le démolisse tout simplement.

Pierrot Comment 30.1.1.1.1.1.1.2.2.1 1 déc. 2011, 8:12 PM

La solution Aérolande pour une toiture fixe souple et légère, temporaire ou permanente mais amovible s'annonce pour $30M.

Elle peut être réalisée en moins de 18 mois tout inclus

Qui dit mieux!

toitparapluie Comment 30.1.1.1.1.1.1.2.2.1.1 2 déc. 2011, 10:32 AM

Les stades à toit amovibles sont préférés par la plupart des gens, mais ils sont technologiquement plus risqués à produire.

La toile Taillibert en est un exemple et aussi celui plus récent du BC Place qui "commence déjà" à avoir ses problèmes à cause de la présence d'une multitude de joints "étanches" dont statistiquement, il est évident qu'il y en aura toujours un qui va couler.

Cependant la toile Taillibert qui était monopièce, suite à l'acquisition d'expérience de la part de Lavalin, a vécu ses 7 dernières années sans problèmes, jusqu'à ce qu'elle atteigne la fin de sa vie utile (+vieillissement Plus d'info…

 

Pierrot Comment 30.1.1.1.1.1.1.2.2.1.1.1 2 déc. 2011, 1:58 PM

Steve Jobs a dit: "Les gens ne savent pas ce qu'il veulent tant qu'on ne leur a pas montré"

J'ai du mal à imaginer une entoilure bardée de centaines de pièces rigides incorporées rayonnant dans tous les sens de 17 points de suspente vers le haut et attachée en pourtour à 17 points d'ancrages en tension... et que le tout soit rétractable "over and over again".

Je me demande comment cela pourrait être perçu par les assureurs. Ce sont eux qui sont les derniers décideurs vous savez.

Si vous dites que la toile Lavalin a bien fonctionné après correction, vous vous trompez. Ou Plus d'info…

 

DJutras Comment 30.1.1.1.1.1.1.2.2.2 1 déc. 2011, 11:10 PM

Je dis tout simplement que plus tôt le stade aura un toit, plus tôt il redeviendra attrayant, habité et rentable enfin...

Dominic Comment 31 1 déc. 2011, 10:32 PM

Rétractable! Rétractable! C'est l'idée original! Sur les plans originaux, c'est Rétractable! Allons-y donc avec rétractable...et oui, cette fois-ci, pouvons nous faire affaire avec des gens compétent? Honnête? Qui on l'expérience des pays nordique?

Pierrot Comment 31.1 2 déc. 2011, 3:06 PM

Quel est le plus nordique des stades à toit rétractable?

Quelqu'un connait la réponse?

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